
رسول منتجبنیا، دبیرکل حزب جمهوریت با انتقاد از وضع موجود در کشور، به پزشکیان توصیه کرده که چند وزیر خود را تغییر دهد و میگوید دولتی که قبل از جنگ ضعیف بود، بعد از جنگ ضعیفتر شده است.
دیدارنیوز: رسول منتجب نیا، دبیرکل حزب جمهوریت درباره ضرورت ترمیم کابینه مسعود پزشکیان میگوید: من به پزشکیان هشدار دادم که از این ۱۹ وزیر، حداکثر دو الی سه وزیر با شما همفکر است.
ضرورت «ترمیم و تغییر» در کابینه مسعود پزشکیان مدتیست که به صورت یک مطالبه از سوی چهرههای مختلف سیاسی، رسانهای و اقتصادی مطرح میشود. برخی منتقد دولت هستند و از این مسیر در پی اعمال فشار به دولت هستند، سوی دیگر، اما حامیان دولت هستند، اما تاکید دارند که دولت چهاردهم خصوصا بعد از جنگ ۱۲ روزه با این ترکیب نمیتواند در مسیر تحول آفرینی پیش رود.
در چند روز گذشته از سوی برخی چهرههای اقتصادی و سیاسی کشور مطرح شده است. عدهای در لباس منتقد و عدهای دیگر به عنوان دولت این روزها از سوی چهرههای مختلفی شنیده میشود.
رسول منتجب نیا فعال سیاسی اصلاح طلب و دبیرکل حزب جمهوریت، میگوید؛ «معتقدم حتماً و حتماً پزشکیان باید تغییر اساسی در دولت ایجاد کند، دولت فعلی دولتی نیست که بتوان به آن افتخار کرد.»
مشروح گفتگوی اقتصادنیوز با رسول منتجب نیا را میخوانید.
آقای منتجب نیا! برخی تحلیلگران معتقدند کابینه بعد از جنگ باید با تغییراتی همراه شود. نااطمینانی در فضای اقتصادی، سایه جنگ بر فضای سیاسی و دیپلماسی و ... این ضرورت را ایجاب میکند که برخی دولتمردان تغییر کنند، نگاه شما چیست؟
نگاهم از اول به کابینه پزشکان نگاه مثبتی نبود. بارها به ایشان گفتیم، مصاحبه کردیم، در سخنرانیها گفتیم ولی گوشی بدهکار نبود و ترتیب اثر داده نشد. کابینه اگر بر اساس شایسته سالاری، تخصص و مهارت باشد خوب خیلی خوب است و میتواند به هر حال مفید باشد؛ حتی اگر سلیقه سیاسی دیگری هم داشته باشد.
اگر تخصص داشته باشد میتواند در کابینه کار بکند. شما کابینه مهندس موسوی و شهید رجایی را ملاحظه کنید، میبینید وزرای چپ و راست در این کابینهها بودند.
از ۱۹ وزیر، فقط دو الی سه وزیر با پزشکیان همفکر بودند
مرحوم توکلی که تازگی به رحمت الهی پیوست، خودشان جزو کابینه رجایی و موسوی بود با اینکه تفکرش با آنها کاملا متفاوت ولی، چون آدم لایقی بود جذبش کرده بودند و استفاده میکردند. اما اگر ملاک، شایستگی، تخصص و مهارت نباشد بلکه عوامل دیگری دخالت داشته باشد که متفاوت است، مثل فشارهای از چهار طرف که رئیس جمهور را تحت فشار قرار دهد.
ولی غیر از فشار، بده بستانها، معاملهها و امثال آن هم دخالت داشت. من همان موقع به پزشکیان هشدار دادم که از این ۱۹ وزیر، حداکثر دو الی سه وزیر با شما همفکر است. شما که میگویید من اصلاح طلب هستم و سابقه تان هم همین را میگوید، از این ۱۹ نفر بالاخره سه نفر بودند که یک نفر هم استیضاح شد و ۲ نفر ماندند. مابقی وزرا را که خودتان قبول دارید از نظر فکری با شما نیستند.
منشأ ناترازی همین آقای وزیر است
آیا از نظر تخصص، تجربه و قدرت مدیریت در حدی هستند که بتوانند یک وزارتخانه را بچرخانند؟ من که خیلی بعید میدانم نسبت به بعضیهای شان که این شایستگی و این لیاقت را دارا باشند. تا به حال که جلو رفتیم آثارش هم مشخص شد. شما ببینید فرض میکنیم الان مدام کلمه ناترازی را به کار میبرند. ناترازی در همه جا دارد جریان مییابد. منشا ناترازیها وزیر و دولت است.
اگر دولت تراز و متخصص باشد، برنامه داشته باشد یا عارش نشود به صاحبان برنامه و کارشناسان رجوع کند، ناترازی به وجود نمیآید؛ بیاید هم خیلی کم. نه اینکه همزمان میبینیم وضع دلار، مواد غذایی، آب و برق هم مدلهای دیگری شده است و در نهایت هم باید خدمات را گران کنند.
این موضوع نشان از این دارد که دولت، دولت بسیار ضعیف و ناتوانی است. با وجود ادعاهایی که دارند، من روی هر کدام که دست میگذارم میبینم در میان کابینه اگر آدمهای قوی نسبی هم بخواهیم پیدا کنیم، خیلی کم هستند. بعضی از آنها که واقعا خیلی ضعیف هستند و اصلا هیچ امتیازی ندارند که بتوانیم روی آنها دست بگذاریم.
دولت قبل از جنگ ضعیف بود و بعد از جنگ ضعیفتر شد
مردم معتقدند قبل از جنگ تحمیلی ۱۲ روزه این دولت ضعیف و ناتوان بود و در دوره جنگ میتوانست حتی بهتر به رزمندگان کمک دهد و بعد از جنگ طبیعتاً شرایط فرق کرده و باید تغییری، ترمیمی و جابه جایی به وجود بیاید. خود رئیس جمهور اقدام کند، بهتر از این است که منتظر بماند نمایندگان استیضاح و با دولت برخورد کنند، برای دولت بد است. آن هم مجلس کذایی امروز که بخواهد استیضاح کند، برای شخصیت پزشکیان مناسب نیست.
ضمن اینکه در قانون اساسی آوردهاند رئیس جمهور میتواند وزیر را برکنار کند؛ دستش باز است و مشکلی ندارد که به مجلس بگوید من به وزیری اعتماد ندارم و شخص دیگری معرفی کند.
این دولتی نیست که به آن افتخار کنید
بنابراین، این شرایط که حالا پیش آمده و یک سال و اندی است که از تشکیل دولت میگذرد. الان از جنگ هم ۲ ماه گذشته و آینده هم هیچ مشخص نیست. من معتقدم حتماً و حتماً پزشکیان باید تغییر اساسی ایجاد کند. نه اینکه به یک دفتردار سمت دهد بلکه باید دولت را متحول کند.
من از اول گفتم پزشکیان، این دولت، دولتی نیست که شما به آن افتخار و مباهات کنید. این دولت، دولت تحمیلی بر شما هست. حالا دیگر بس است. یک سال را با این دولت تحمیلی گذراندید. الان سه سال دیگر از دولت شما باقی مانده و میخواهید در دوره آینده هم رئیس جمهور بشوید. چهار سال بعد هم بمانید؛ با این وضعیت که نمیشود.
روز به روز وضعیت خرابتر میشود و مردم مشکل بیشتری پیدا میکنند. به خصوص بعضی از وزارتخانه ها، هر کدام به نوبه خودشان حساس است ولی وزارت نیرو بسیار حساس و آب و برق مردم به شدت حساستر است. اما پزشکیان حتی زحمت نکشیده در مسئولیت قبلی این وزیر، بررسی کند و ببیند آیا موفق بوده یا نبوده است.
خیلیها میگویند وزیر جزو مسئولان ناموفقی بوده که خودشان آوردهاند یا چه کسی بر او تحمیل کرده است؟ حالا مانده روی دست شان؛ نمایندگان باید کلی وقت بگذارند، استیضاح کنند، وزیر را کنار بگذارند، دو مرتبه چند ماه طول بکشد تا یک نفر دیگر معرفی شود. پزشکیان اصلا معرفی نمیکرد، حالا که معرفی کرده و معلوم شد ایشان شرایط لازم را ندارد، حداقل وزیر استعفا کند و پزشکیان یک نفر قدرتمند را منصوب کند.
باید چندین وزیر تغییر کنند
ما افراد قوی زیاد داریم؛ دروغ نمیگویند آنها که به ما میگویند دولت از ما بخواهد مشکل آب، برق و اینترنت را حل میکنیم. نمیروند سراغ کارشناسان و نمیخواهند. کسی که این وزرا را گذاشته است، نمیخواهد افراد توانمند را بیاورد و کارها را سامان دهد؛ بنابراین مردم همینطور باید در سختی و فلاکت بمانند، به خاطر انتخاب ناصوابی که جناب پزشکیان داشت.
بنابراین، من این سوال شما را اینطور جواب میدهم که بنده معتقدم حتماً تغییر و تحول باید صورت گیرد و چند یا چندین وزیر را عوض و تبدیل به احسنت کند. در رابطه با وزارت نیرو بپرسد. زمان ریاست جمهوری خاتمی یا آقایان دیگر، چه افرادی بودند که مشکلات را حل میکردند؟ خیلیها برای حل مسائل آب و برق، برای ما طرح فرستادند و ما هم به آنها (دولت) ارائه دادیم، اما من فکر میکنم حتی به آن نگاه هم نکردند.
در دفتر رئیس جمهور باید تحولی صورت گیرد
پس به عقیده شما بخشی از این ناترازیها ریشه در سیستم مدیریتی دارد و راهکار میشود برایش پیدا کرد؟
راهکار دارد، اما باید سراغ کارشناسهای لایق و دلسوز بروند. حالا وقتی دولت ضعیف شد، بعضی وقتها سراغ لایحهای میروند که بعد آن را مجبور میشوند پس بگیرند. این زشت است یک لایحه در دولت پزشکیانی که آن همه شعار میداد، به مجلس بیاید و خود نمایندگان بیایند نامه بنویسند و بگویند بیا این لایحه را پس بگیر. این خیلی اتفاق بدی است.
الان هم که فضای بعد از جنگ حکمفرما شده است این کارها مربوط به همین افراد کادر اطراف پزشکیان است که ضعیفاند و بدون تعارف میگویم. مشاوران ایشان مشاورانی نیستند که بتوانند به پزشکیان مشورت بدهند و کار کنند. در دفتر ایشان در نهاد ریاست جمهوری باید تغییر و تحول ایجاد شود.
اعمال تغییرات در نهاد ریاست جمهوری ضروری است
آقای پزشکیان! من دلسوز شما هستم؛ خودتان میدانید هر کار هم کردم برای خدا کردم و منتی هم سر شما ندارم. ولی در این نهاد باید تغییر و تحول ایجاد شود. به من میگفتند در دولت گذشته چند هزار نیرو آوردهاند؛ حالا که چند هزار نفر را آوردهاند، شما باید از بین آنها وزیر و وکیل تعیین بکنید؟ اجازه دهید آنها سراغ کار خودشان بروند و حقوق شان را بدهید تا تمام شود.
آقای پزشکیان! این آقایانی هستند که هیچ وقت اسم شان را نشنیده بودیم، الان یک مرتبه آمدهاند و چندین معاونت را به یک نفر میدهند؛ معلوم است خراب میکنند. این تصمیمات، تصمیمات غلطی بود. از این تصمیمات غلط زود برگردید و تصمیم به جا و شایستهای بگیرید.
اقتصاددان کم نداریم، دولت از آنها کمک بگیرد
به عقیده برخی کارشناسان اقتصادی، تیم اقتصادی دولت منسجم نیست، در حالی که باید برای ایران بعد از جنگ یک سری تصمیمات مهم اقتصادی بگیرند، اما به نظر میرسد تیم اقتصادی بیشتر در جهت تثبیت شرایط فعلی در تلاش است تا اینکه بخواهد یا بتواند تحول آفرینی کند. در این باره راهکار چیست؟
تیم اقتصادی نابلد و ناتوان هست. من تعجب میکنم چطور پزشکیان اینها را نگه میدارد؟ اینها که بعضیهای شان در دولت گذشته بودهاند و هر چه در چنته داشتهاند، بیرون ریختهاند. اینها دارند طرحهای شکست خورده را اجرا میکنند. ما بحمدالله در مملکت اقتصاددان کم نداریم. استادان و دانشمندان را دعوت کنند و از آنها کمک بگیرند.
گزارشهایی از صنعت خودرو میگیرم که گریه آور است
در صنعت هم همینطور؛ در صنایع خبر دارم صنعت ماشین سازی وضع بسیار وخیم و فاجعه باری دارد. در این باره برای من گزارش دادند که آدم گریه اش میگیرد. در مملکت یک عدهای افتادهاند به جان ملت و دارند چیزهایی مونتاژ میکنند و پز آن را هم میدهند که صنعت داخلی است. بعد هم به بخور بخور و مثل یک لاشخور به جان سرمایههای ملت افتادهاند. این چند نفر را بریزید بیرون و ۴ نفر آدم حسابی بگذارید تا صنعت خودرو تغییر کند.
همه هم میگویند بله این وحدت و انسجامی را که به وجود آمده باید حفظ کنیم؛ چه کسی باید حفظ کند؟ به چه کسی دارید میگویید آقایان؟ آقای پزشکیان! آقای عارف! چه انسجامی حفظ شود؟ فقط همین خبرنگاران باید انسجام را حفظ کنند؟ بله قربان بگویند؟ شما باید این انسجام را حفظ کنید، شما باید به مردم خدمت کنید که مردم بدانند وقتی منسجم به صحنه آمدند، دولت و حکومت هم خودشان را مدیون بدانند.
با گفتن «دعوا نکنید» انسجام حفظ نمیشود
اگر بیتفاوت باشید و با کلی گویی فقط بگویید دعوا نکنید و خدا خودش کمک میکند، مردم بیایید انسجام را حفظ کنید؛ انسجام که بیخود به وجود نیامده و بیخود هم حفظ نمیشود. باید خدمت ارائه بکنید؛ بدانید که نمره خوبی دولت ندارد.
به هر حال یک وقتی میرسد که صاحب نظران نمره میدهند و با برخی از دولتهای بسیار ضعیف مقایسه میکنند و میگویند پزشکیانی که دانشمند و از باسوادترین روسای جمهوری دنیاست، آن وقت ضعیفترین و نابلدترین دولتها میشود.
بخش خصوصی با هر دولتی کار نمیکند زیرا...
در مسیر تحول آفرینی که از دولت انتظار میرود، بخش خصوصی چه جایگاهی میتواند داشته باشد؟ چگونه میتوان اعتماد بخش خصوصی را برای سرمایه گذاری جلب کرد؟
بخش خصوصی بیخود نمیآید سرمایه گذاری کند. با هر دولتی هم نمیآید کار کند. اولاً باید اعتماد داشته باشد که این دولت برنامه دارد. ثانیاً پای حرفش میایستد، شهامت و شجاعت دارد، با یک تشر عقب نشینی نمیکند. با چهار تا شعاری که علیه اش میدهند، تغییر موضع نمیدهد.
باید اعتماد بخش خصوصی را جلب کرد
بخش خصوصی هم میخواهد کار کند و سرمایهاش را به کار بگیرد. نمیخواهد سرمایه اش یک جا انباشته شود ولی باید اعتماد را جلب بکنند. اعتماد هم همین است که اولا طرح و برنامه داشته باشد و پای حرف شان بایستند.
چند آدم حسابی را هم که طرح دارند به میدان بیاورند. این صدا و سیما که از صبح تا شب همینطور دارد حرفهای بی ربط میزند و وقت مردم را میگیرد، کارشناسان بیایند در صدا و سیما با مردم و بخش خصوصی حرف بزنند.
طرحهایشان و راه حل مشکلات را ارائه دهند. آن وقت است که خواهیم دید سرمایه گذاران داخلی و حتی آنها که خارج از کشور هستند میل به سرمایه گذاری پیدا میکنند.